Samedi 25 février 2012
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Parce que je ne voudrais pas que l'on pense qu'une pensée suffit, parce que vous vous êtes arrêtés longuement, pour certains, devant ma page, quelques mots "en plus".
Emma vient de publier sur son blog d'écriture "Alinea" une page qui répond à la mienne, avec un texte ancien mais que je pense toujours d'actualité.
http://eperluette.over-blog.com/article-secouer-le-cocotier-42599147.html
Pierre, a écrit un témoignage que je tiens à souligner, car il vient de l'intérieur de ce système d'accueil.
Polly m'a apporté un lien vers un document que je trouve extraordinaire... à consulter pour
ne jamais penser qu'un vieux, c'est quelqu'un qui ne se rend plus compte...
Et puis... même s'il faudrait que j'en cite d'autres encore, celui de Cathycat, parce que je sais combien il est difficile de ne pas se projeter soi-même dans
l'avenir quand on entre dans ces lieux...
Je suis loin d'être une sainte... Je suis loin de penser qu'il faut jeter la pierre à tous ceux qui ont permis que de tels faits existent, car, ils existent encore, ce ne sont pas des clichés,
même si le dessin proposé à la fin de la plaidoirie d'Alma est une caricature.
Je sais gré à tous ceux qui œuvrent pour que nos anciens aient une fin de vie agréable et pour que ceux qui ne sont pas si vieux mais qui en sont au même point du fait d'un handicap important
passent la leur le mieux possible dans des structures adaptées... Mais... Même s'il n'y avait qu'un seul endroit où ces mots soient prononcés, même s'il n'y avait qu'une seule personne qui
souffre de cet abandon de tous, je continuerai à m'indigner.
Je m'indignerai encore... alors que je sais que moi-même, j'ai du mal à m'investir auprès de ceux qui me renvoient à l'image de ce que je serai, trop tôt.
Merci à tous et pardon à ceux que je n'ai pas cités mais que vous pouvez lire dans les commentaires de l'article évoqué ici.
...
Merci à toi.
Le plus d'humanité possible... c'est ce qui est important.
Alors tu as bien fait de nous parler de tout cela, Merci, Merci !
MIAOU !!!
Merci à toi d'être venue lire de nouveau... Ce sont des mots difficiles, des situations que nous avons du mal à envisager, pour un tas de raisons.
Je sais que lorsque je publie cela je peine beaucoup d'entre vous... et j'en suis navrée.
Cependant, je suis certaine de devoir le faire... toute considération politique mise de côté. La gauche comme la droite n'ont pas su faire ce qu'il aurait fallu faire depuis longtemps.
Passe une douce journée, Mistigris. Bisous.
Elle est allée y voir souvent Lili et il y avait un homme "Pierre" qui non seulement s'occupait des malades, mais aussi de leurs visiteurs et visiteuses, allant même jusqu'à leurs servir café et petits gâteaux. Il disait qu'il y a trop de gens qui n'avaient aucune visite et qu'il était heureux de voir qu'une malade avait de la visite presque chaque jour.
Vois tu, quand Lili est morte, celui qui venait la soigner chaque jour, a aussi été touché....
Bonne journée. Bises de nous deux.
Il faudra le demander à Pierre...
Lili a eu de la chance de vous avoir auprès d'elle et je sais combien ça a dû être difficile pour Eliane de l'accompagner ainsi jusqu'à la fin.
Pardon d'avoir ravivé ce souvenir douloureux et si proche.
Douce et belle journée à vous deux. Bises effectueuses à vous partager.
Merci pour tout.
Les temps ont changé, c'est vrai... mais pas en bien.
Je suis heureuse de savoir que tu as pu avec ton frère veiller sur ta grand-mère.
Bisous et belle journée à toi.
Il ne faut pas croire non plus que là où l'on paie plus cher, c'est mieux. J'étais allée voir une petite cousine dans un établissement qui coûtait très cher: et j'ai vu des choses qui m'ont bouleversée.
C'était de la maltraitance passive , si cet adjectif peut être associé au nom:j'ai vu des personnes attachées sur leur fauteuil toute la journée . Ils n'avaient pas le temps ou l'envie , de leur faire effectuer quelques pas ..
Je plains ceux qui sont dépendants et parfois les familles n'osent pas réclamer de peur que leurs parents soient" punis" !
CE sujet va faire couler beaucoup d'encre je crois bien car il nous touche toutes et tous .
Bisous
On a parlé récemment des personnes que l'on attachait sur leurs fauteuils pour ne pas qu'elles risquent de tomber...
C'est vrai qu'il n'est pas facile d'avoir l'oeil partout... mais je suis d'accord avec toi. La maltraitance passive existe aussi.
J'ai ouvert une porte à vos témoignages, tout en sachant que chacun réagit avec son propre vécu.
Ce n'est pas une critique, j'espère seulement qu'ils feront bouger les choses. Je crois que l'on peut améliorer...
Avec la peur de la "punition", je sais que tu soulèves aussi quelque chose dont peu veulent parler...
Espérons que demain ne soit pas trop dur pour nous.
Bisous et douce semaine à toi.
Il est des maisons de retraite lamentables où la maltraitance est quotidienne.
Il faut absolument développer l'autonomie à la maison, avec des gens compétents, capables d'empathie et bien rémunérés pour valoriser leur fonction, alors qu'on fait tout à fait le contraire.
"pour aller à la découverte de l'autre, il faut penser qu'on ne sait pas"... ne pas penser l'Autre comme nous, il faut s'interroger sur nos limites à comprendre l'autre... car nous avons une tendance à diminuer les capacités de quelqu'un qui ne sait plus parler.
Colloque "où ai-je la tête?", intervention de Ameisen, vers 1mn):
http://youtu.be/5-T7JbW6t2o
http://youtu.be/5-T7JbW6t2o
Multiplier ce qui est fait pour les aides à domiciles... assurément.
Cela coûterait moins cher à la société, et cela permettrait à ceux qui en ont besoin de ne pas perdre leurs repères... C'est important aussi.
Malheureusement, beaucoup de ceux qui choisissent d'aider leurs proches à rester chez eux ne bénéficient d'aucune aide... c'est alors une galère pas possible à long terme.
Comment leur reprocher ensuite de baisser les bras ?
Un grand merci pour ce nouveau lien.
Tu vois, même dans cette chanson, cette merveilleuse chanson de Jacques Brel, nous sommes dans ce stéréotype de la vieillesse, en écoutant, on a l'impression que nos vieux n'ont rien à apporter, qu'ils sont juste à la porte de la mort.
Ce problème de la "vieillesse inutile" est un problème dans notre société et non pas dans les institutions.
Tiens je te met un lien vers une autre chanson magnifique de ces paroles si vraies.
http://www.youtube.com/watch?v=GVq6zNhfbpg
Merci de ces articles.
Gros bisous Quichottine
http://www.youtube.com/watch?v=GVq6zNhfbpg
Merci !
Je ne connaissais pas cette chanson.
Je crois que nous n'avons pas fini d'échanger à ce sujet.
Gros bisous et douce semaine à venir.
les plus intelligents à mon avis ce sont les asiatiques, enfin je ne sais pas aujourd'hui ce qu'il en est, mais avant, les anciens étaient à la maison, la famille s'en occupait, et ils étaient source de sagesse, qu'est ce que l'on en est loin...
quelle honte pour notre civilisation qui se dit évoluée.
Je n'irai pas jusqu'à dire qu'ils sont rares...
Je dirai qu'ils n'ont pas tous conscience de ce que cela implique.
Merci pour ce témoignage.
Certaines cultures ont un respect pour les anciens qui ne nous paraît plus primordial.
Le ressenti quand on est touché affectivement n'est pas le même qu'avec la distance requise par un professionnel qui a la necessité de se protèger aussi.
Cordialement à toutes et tous et merci Quichottine d'avoir ouvert ce dialogue.
Je ne peux que t'approuver... Il en est de même pour les enseignants, les assistantes sociales... on leur demande beaucoup plus que ce qu'ils peuvent donner.
Mais ils faut qu'ils aient conscience de ce que leur métier est bien plus qu'un métier.
Même en se protégeant, on peut garder un peu d'humanité et de respect envers la personne dont on s'occupe... enfin, je crois...
Ton article relayant ceux d'autres passionnés soulève des montagnes de réflexionx. Bravo Chère Quichottine ! Bisous
J'aime bien ce que tu dis... C'est vrai qu'on ne peut pas non plus s'imposer auprès de la personne dont on s'occupe.
Voilà pourquoi tout est si difficile à mettre en place.
Merci à toi pour ce nouveau témoignage.
Bisous et douce nouvelle semaine, Cathycat.
Heureusement que ce n'est pas toujours comme ça... sinon, ce serait à désespérer...
Mais cela existe, hélas, trop souvent !
Mais n'aie pas peur... je suis certaine que ça ne peut que s'améliorer.
Juste un mot au sujet du dessin qui ouvre en effet des portes. Mon fils travaille aussi auprès de skysophrènes en tant qu'illustrateur. Il obtient des résultats incroyables par le dessin.
Merci pour ce complément, passionnant.
Gros bisous
C'est très dur... trop.
Je crois que c'est un métier que l'on devrait faire en alternance...avec une autre passion.
Tu vois, comme ton fils, qui mets en oeuvre ce qu'il sait faire auprès de ceux qui ont besoin de lui... c'est génial !
Gros bisous et douce journée à toi.
Cet "abandon" des personnes âgées rend difficile le travail des soignants qui s'investissent et dont la souffrance est profonde .Eux aussi ont besoin d'être épaulés.
Merci pour ces témoignages .
Bisous Quichottine
Je ne peux que t'approuver...
Merci à toi, Erato.
Bisous et douce journée à venir.
Je comprends que tu sois en colère... je dois dire que c'est parfois très pénible !
Bisous et douce journée, Nettoue.
Je crois qu'il était important de les montrer...
Merci d'avoir lu.
Dire, que, beaucoup de soignants sont surchargés mais essayent malgré tout d'être le plus possible à l'écoute.
Dire, qu'il n'est pas toujours possible de garder la vieille personne auprès de soi.
Tu le vois trop de choses à dire.
Si tout était simple il n'y aurait pas besoin d'en parler.
Merci Quichottine, même si cela fait mal, cela peut, peut-être faire prendre conscience que tout n'est pas comme on le pense ou le souhaite, que chacun a son ressenti, son vécu, son appréhension d'une certaine vieillesse.
Bisous
Tu feras au mieux, Pimprenelle.
Je suis de ton avis, pour les soignants, pour les familles...
Tu vois, si les soignants et accompagnateurs étaient plus nombreux et mieux formés, choisis, si les familles été aidées, il y aurait beaucoup moins de problèmes.
Mais, c'est vrai aussi que chacun parle avec son propre vécu, son ressenti, ses peurs, ses envies...
... et c'est normal qu'il en soit ainsi.
Bisous et prends le temps nécessaire, je viendrai te lire.
Une minute de silence qui en dit beaucoup...
Bon ski, Gérard.
Ils ne le peuvent pas toujours...
Mais je suis d'accord, c'est grand dommage.
Bises et belle journée, Dom. Merci !
Je ne peux pas oublier les personnes dépendantes... elles peuvent malheureusement être très jeunes et avoir grand besoin de soins.
Je suis d'accord. C'est bien plus qu'un simple travail... tout comme le métier d'enseignant.
Si l'on se contente de faire ce pourquoi on est rémunéré, on ne remplit pas sa mission...
Je pense que tu as raison lorsque tu parles d'amour.
Merci pour ce témoignage, Alphomega.
J'ai écouté la plaidoirie de cette jeune fille...Je comprends son indignation...mais, en même temps, je pense à toutes les personnes qui travaillent dans ces lieux et qui font tout ce qu'elles peuvent pour adoucir les fins de vie des personnes âgées..j'ai souvent visité des personnes , je sais de quoi je parle...Il ne faut pas dévaloriser le personnel soignant qui fait un travail difficile que, moi, je ne saurai pas faire
Tous ceux qui oeuvrent pour que ceux qui ne peuvent pas s'occuper d'eux-mêmes sont à saluer... surtout lorsqu'ils le font avec douceur et humanité.
Je ne saurais pas non plus le faire à long terme... C'est un travail éprouvant.
Heureusement qu'il est des lieux de vie où tous peuvent continuer à vivre et à s'épanouir... Cela me rassure...
Merci pour ce partage... et pour ton amitié affectueuse qui me touche beaucoup.
Prends bien soin de toi, ma Lorraine. Bisous et doux dimanche à toi.
et oui nos anciens sont bien lotis contrairement à ce qu'on pense
Bien sûr il y aura toujours des exceptions avec des maisons d'accueil qui ne voit que le fric
bonne soirée
Bien lotis... pas tous, hélas, et pas que les anciens...
Mais il est vrai que nous ne pouvons généraliser ni dans un sens ni dans l'autre.
Bonne journée, Tiot.
Je crois que tous les témoignages recueillis devaient être pris en compte... C'est la seule façon de faire avancer les choses.
La famille doit aussi veiller à ne pas abandonner les anciens, j'ai consaté en allant voir ma belle-mère qui réside dans un home que certains ne recoivent jamais de visites !
Je dois dire que pour ma belle-mère, tout se passe bien elle a pu prendre son petit chien, ses meubles, elle dispose d'un frigo, un micro-onde, il y a un parc et des fêtes pour les anniversaires de + le personnel est super.
Dans notre cas, c'est une réussite car elle ne voulait plus rester seule et ne voulait pas non plus aller vivre chez l'un de ses enfants.
Bonne journée
La famille n'a pas forcément tous les torts non plus...
Je sais que ce n'est pas si facile d'être présent dans les institutions... il y a des moments où le sentiment de culpabilité est bien trop fort pour qu'on s'y sente le bienvenu.
C'est merveilleux quand ça peut se passer comme pour ta belle-mère. Bravo pour cette réussite.
Bonne journée à toi aussi, Pâques. Merci pour ce témoignage.
quant au personnel soignant, débordé, il est certain, ils sont quelquefois goujat avec les gens. L'an dernier, aux urgences, l'urgentiste engueulait mon mari lui assénant qu'il avait une bonne cuite .... (alors qu'il était réellement en danger) et ma fille, la nuit dernière, elle s'est fait jeter des urgences sans un mot gentil pour la rassurer ... bises, c'est notre humanité qu'il faut soigner et abandonner notre besoin insatiable de nouveautés .. bises
Réagir comme il le faudrait n'est pas toujours possible... Il faut penser qu'aux urgences, ils sont souvent épuisés, dans une dérive horaire que peu d'entre nous accepteraient de faire.
Mais tu as raison, il est inadmissible de faire subir aux patients les conséquences d'une mauvaise organisation de ces services.
Merci pour ton témoignage.
Bisous et belle journée.
Je crois que chaque personne qui intervient dans nos vies est importante.
Merci pour ce que tu fais pour nous.
La plaidoirie de la jeune Alma est brillante et convaincue.
Ces situations, qui existent sont évidemment scandaleuses.
Mais le problème n'est pas aussi simple d'une part et d'autre part, ce n'est évidemment pas une excuse de ce qui se passe en ce moment, les "vieux" n'étaient pas mieux traités dans le temps !!!
Ce soir comme tous les soirs, j'ai téléphoné à ma soeur Jackie. Je lui ai demandé si elle savait ce qu'elle regarderait ce soir : elle m'a répondu oui je sais, Zorro. C'était un bon soir. Elle m'a fait une réponse adaptée pour un futur immédiat ...
Bises et belle soirée
ps : ma soeur décline au fur et à mesure de la progression de la maladie à corps de Léwy
Je crois qu'ils étaient traités différemment, pas forcément mieux, c'est vrai. Mais est-ce une raison pour accepter ?
Je suis contente que ce soit un bon soir pour ta soeur... je sais combien c'est difficile pour toi.
Alors, j'espère que tu peux aussi recevoir l'aide nécessaire lorsque tu en as besoin.
Le problème est très vaste, les solutions pas toujours adaptées... J'espère seulement qu'on trouvera comment faire pour que certaines choses ne se passent plus.
Je t'embrasse fort, Jeanne. Prends bien soin de toi.
un de mes beau frère est directeur d'une "maison de retraite" et se bat pour que chacun soit rennu comme une personne et non comme un numéro malade. sa femme, médecin a fait le choix de travailler en soin palliatifs , pour accompagner ces personnes en fin de vie pour une meilleure fin de vie. bien sur qu'il y a des choses à faire, à changer, mais il faut aussi reconnaitre chaque petite avancée, chaque mot d'espoir donné, chaque geste d'amour....
Tout est là... Chaque exemple est important à donner, pour qu'on sache que tout n'est pas noir... même si...
Merci infiniment, Mahina. Je suis heureuse que tu aies pu donner ton opinion ainsi.
Je t'embrasse fort. Passe une belle journée.
La fin de vie en institution de ces personnes qui perdent la notion du temps, de la réalité ... c'est très douloureux pour les proches de constater que, non, ce n'est pas comme la jeune fille le croit, l'humanité il faut la rechercher dans le souvenir et dans la fragilité de la personne, dans sa souffrance qui a perdu toute notion de la souffrance des autres ...
Le peu qui est fait pour accompagner l'entourage en première ligne n'est sans doute pas adapté, en tout cas pas accepté.
Je reconnais que je n'aurais pas la capacité à avoir l'infinie patience et dévouement de mon beau-frère
je t'embrasse
Je crois que tout est vraiment personnel... tu vois, je sais que je n'ai pas eu cette patience, et qu'il m'arrive de m'en vouloir encore...
Maintenir à domicile des personnes entièrement dépendantes est extrêmement difficile. Il faudrait plus d'aides, à tout point de vue.
L'entourage doit pouvoir souffler, et c'est loin d'être le cas.
Merci pour ce partage, cette confidence. Je t'embrasse très fort.
Les institutions pour les personnes âgées atteintes de maladies dégénératives, je n'ose même pas chercher à savoir comment c'est. Dans le meilleur des cas, c'est sans doute "techniquement" très bien et le pire, on le cache dans des étages séparés.
Hélas !
J'ai vu cela aussi... en bas, les personnes valides, qui peuvent aller et venir en profitant du jardin, au premier, les personnes qui ont besoin d'un peu plus de soins... et plus haut, ceux qui ne sortent plus de leur lit...
Excuse-moi Quichottine de répondre à Jeanne.
Tu n'as rien à te reprocher... les commentaires sont un lieu d'échange et j'en suis heureuse.
Mais pour les enfants et le reste de la famille qui veut bien et/ou peut s'impliquer, que c'est lourd !!!
Personnellement, je ne culpabiliserai jamais celles et ceux qui doivent placer leurs aînés dans des maisons de retraite (pas des mouroirs, hein)... parce qu'ils pensent ne pas être capable de s'en occuper correctement (il n'y a pas que l'amour à apporter, mais aussi beaucoup de temps et d'énergie) à condition qu'ils ne les y abandonnent pas, évidemment !
C'est très délicat, comme sujet.
En tout cas, un grand merci pour tous ces témoignages que tu as partagés. Bisous, Quichottine.
Le problème est là... il faudrait que la prise en charge à domicile soit plus importante et mieux adaptée.
C'est une immense charge pour la famille... et je ne souhaite pas non plus que mes enfants mettent leur vie entre parenthèses pour s'occuper de moi.
Le sujet est difficile... Merci infiniment pour ce partage, Séverine. Je t'embrasse.
Les choses pourraient changer.
Que répondre ?
Et le vieillard est un être humain à qui on ôte souvent la parole - soi-disant pour son bien . C'est cela qui me choque dans les sociétés soi-disant modernes, pas le reste
Je suis d'accord... Un passage que nous prendrons tous si nous en avons le temps. Sachons rester humains.
L'espace des commentaires permet cependant une dérogation à mes principes et ce, uniquement parce que, comme les enfants, les vieillards ne peuvent pas se défendre eux-mêmes.
A chacun sa vérité. Le témoignage que j'ai déposé sur mon blog et que tu as relayé ci dessus, n'est pas un pamphlet, ce sont juste des faits, notés au jour le jour. Incontestables, sans aucun jugement. Aucune polémique. Aucune généralisation.
"C'est la faute à"… Laissons cela aux politiques.
N'oublions pas que le principal scandale c'est la vieillesse et la décrépitude.
Je crois que la plupart des établissements sont bien tenus. C'est-à-dire correctement gérés et respectant la loi. Je ne dispose pas d'étude précise pour en parler légitimement.
Je crois que, sauf exception pathologique, on n'est pas maltraitant par vocation. On l'est par bêtise, fatigue, ou le plus souvent ignorance.
Les vieux ne sont pas forcément aimables, et leur déchéance est parfois difficile à supporter. On ne commande pas l'amour. On peut seulement exiger le respect de la personne humaine.
Cependant, ce qu'on oublie en parlant des "vieux", c'est qu'il s'agit de nous, à court ou moyen terme.
La première formation des personnels appelés à travailler dans ce secteur, et des accompagnants, serait un stage de quelques heures consacrées à l'empathie : Voilà, c'est lui, c'est moi demain, je suis là sanglé sur un fauteuil qu'on balade de droite à gauche, je ne peux pas aller aux toilettes, etc… et de nous poser la question "que souhaiterais-je moi-même pour que ce purgatoire en attente de la solution finale soit le plus supportable possible ?"
J'ai observé, je me suis plongée dans cette projection, et je crois que l'être humain veut jusqu'au bout qu'on lui parle et qu'on le touche. Il ne veut pas n'être qu'un objet qu'on étrille et qu'on gave. Il veut entendre la voix humaine, pas la télé comme papy-sitter. Il ne veut pas de loisirs tonitruants, aussi sympathiques soient-ils.
Il veut regarder les flammes d'une cheminée, les poissons d'un aquarium, il veut écouter la voix d'un conteur de chair et d'os, même s'il ne comprend plus. Il veut parler, même si on ne le comprend plus.
Il veut garder sa part d'humanité.
Je sais que les "vieux" ne sont pas forcément aimables... Hélas !
Ils sont comme nous tous, et, en vieillissant, les défauts s'exacerbent.
C'est donc le simple respect que je demande aussi... Pour nous tous.
Je te remercie pour ce long commentaire auquel je ne répondrai pas plus, car nos pensées se rejoignent.
Que ta journée soit belle, Emma. Merci encore.